Наверх (Ctrl ↑)

иконография Мученика Царя

Александра
Гость
Сообщение   Сообщение № 866 • 29 Сен 2005 21:51
Прошу еще ваших советов- возможно ли в изображении двух фигур на иконе (в моем случае цесаревич и Николай II) для симетрии в композиции изображать крест не в правой руке, а в левой, как на некоторых иконах царской семьи? Question
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 18487 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 869 • 30 Сен 2005 00:37
Первое, что пришло в голову — поискать ответ в парных иконах Бориса и Глеба: http://www.icon-art.info/topic.php?lng=ru&top_id=80. И хотя в абсолютном большинстве случаев оба святых держат кресты в правой руке, есть одно исключение: одна из серии знаменитых новгородских таблеток (!): http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=451&top_id=80&mode=img. XV век, однако... Примечательно, что в каталоге Смирновой, Лауриной и Гордиенко "Живопись Великого Новгорода. XV век" несмотря на изображение, описание идет такое: "... в правой руке у каждого восьмиконечный крест ...".

Интересно, есть еще примеры подобного рода икон, не считая современных?
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 18487 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 870 • 30 Сен 2005 01:13
Хм... есть и еще примеры:
вот византийская икона XIII века: http://www.all-photo.ru/icon/index.ru.html?img=17889&big=on

Плюс вот еще в докладе одном замечание:
Цитата:
В ранней, XI-XII вв. иконографии Борис и Глеб фигурировали как воины-мученики с крестом в левой руке и с обнаженным мечом в правой (Как, например, на каменной иконке XI в. из Тьмутаракани с одиночным изображением Св. Глеба). Ратская иконка, как видно, относится к более позднему типу соответствующих изображений, второй половины XIII-XIV вв. Тогда эти святые князья начали изображаться с крестом в правой руке (чем подчеркивалась их мученичество) и с мечом в левой.

Источник: http://www.auditorium.ru/v/index.php?a=vconf&c=getForm&r=thesisDesc&CounterThesis=1&id_thesis=4052
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 14226 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 871 • 30 Сен 2005 01:19
Илья писал(а):
... есть еще примеры подобного рода икон, не считая современных?

Не припомню, хотя и не исключено...
Вот нашёл интересную статью по иконографии св. Царственных Мучеников: http://www.pravoslavie.ru/put/031028121701

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
Ruthenium
Регистрация: 29.07.2005 Сообщения: 709
Сообщение   Сообщение № 927 • 08 Окт 2005 04:16
Есть весьма достойная брошюра О.В.Губаревой "Вопросы иконографии святых царственных мучеников" СПб 1999. Богословский разбор в ней безупречен (это по моему небогословскому мнению)). Посканю и выложу.
WAW
Регистрация: 07.04.2005 Сообщения: 226 Откуда: Киев
Сообщение   Сообщение № 931 • 08 Окт 2005 23:05
Собственно, насчет креста в левой руке точно не скажу, но в иконографии равноап. царицы Елены такие иконы встречаются, правда там она скорее не держит, а опирается на крест.

Что касается конкретной парной иконы, то вообще не пойму, что мешает написать крест в правой руке? У меня есть парная икона раноап. кн. Владимира и Царя-мученика Николая, но там крест в правой руке Царя ее композиционно совсем не портит. Кроме этого, в правой руке цесаревича можно написать горящую свечу (у Царя Николаяя соттв. в левой).

_________________
Веберов Александр
г. Киев.
Ruthenium
Регистрация: 29.07.2005 Сообщения: 709
Сообщение   Сообщение № 932 • 09 Окт 2005 04:24
Если все дело упирается в то, в какой руке держать крест, то в иконописи есть множество прецедентов, которые позволяют считать оба положения равноправными.
WAW
Регистрация: 07.04.2005 Сообщения: 226 Откуда: Киев
Сообщение   Сообщение № 934 • 09 Окт 2005 11:55
Вот, кстати, один из списков старой иконы равноап. царя Константина с крестом в левой руке. Эту икону писал Сергей Вандаловский, который весьма сведущь в канонах иконописи.
Файл № 303
св-Константин.jpg
59.59 KB   •    275

_________________
Веберов Александр
г. Киев.
Александра
Гость
Сообщение   Сообщение № 936 • 09 Окт 2005 20:32
Спасибо за помощь! Я совершенно напрочь забыла о иконографии Бориса и Глеба - самый наглядный пример! Very Happy
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 14226 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 937 • 09 Окт 2005 21:36
WAW писал(а):
...царя Константина с крестом в левой руке. ...

Не совсем корректный пример, Александр, так как речь идёт о мученических крестах.
Но всё равно согласен со всеми высказавшимися в теме -- крест в левой руке вполне допустим.
А вот насчёт горящей свечи -- это что-то новое в иконографии, не встречал такого ранее.

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
WAW
Регистрация: 07.04.2005 Сообщения: 226 Откуда: Киев
Сообщение   Сообщение № 938 • 09 Окт 2005 22:45
Вот те раз, брат Иван! А как же первые иконы свв. Царственных мученников? Под рукой сейчас нет этих литографий, но я думаю, что в сети ты без труда найдешь образцы первых их икон, легших в основу канона написания образов Царской семьи. Завтра на работе поищу, и если найду, то отсканирую и выложу на сайт.
Насчет мученических крестов в левой руке вспомнил еще икону Веры, Надежды, Любови и матери их Софии.

PS Собственно, вот нашел икону св. мчцы Марии со свечей с клейма на иконе свв. Царственных мучеников. Точно также там написаны иконы мучениц Ольги, Татианы и Марии.
Файл № 304
Клеймо.jpg
21.03 KB   •    259

_________________
Веберов Александр
г. Киев.
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 18487 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 982 • 16 Окт 2005 00:26
Ruthenium прислал нам текст статьи Губаревой «Вопросы иконографии святых царственных мучеников», упоминавшейся им ранее, и прорись иконы св. царственных мучеников, за что ему огромадное спасибо!!! Smile

Статья выложена в «Библиотеку» сайта: http://www.icon-art.info/book_contents.php?lng=ru&book_id=23, там же есть уменьшенное изображение прориси. Ну а тем, кому нужно изображение с высоким разрешением, прицепляю файл к этому сообщению.
Файл № 312
ZrMart_.jpg
274.49 KB   •    279


Святые царственные мученики (прорись иконы) [1270х1730 пикс.]
Александра
Регистрация: 06.11.2005 Сообщения: 19
Сообщение   Сообщение № 1210 • 11 Ноя 2005 22:19
Уважаемые мастера! Вот по ходу обсуждения у меня созрел вопрос:
в основном иконография мученика Царя и царской семьи практически сформировалась в более "продвинутых" иконописных очагах -царь изображается либо в монаршей накидке поверх кителя, либо в великокняжеских одеждах (в основном).
Допустимо ли изображение Царя или цесаревича в казачьих черкесках?, что вобщем-то является историческим и правомерным фактом, тем более, что для нашей местности -Область Войска Донского - эта очень трепетная тема. За Царя на Дону умирали и видеть для нынешних казачков цесаревича, или императора в казачей черкеске вместо княжеских облачений, свойственных более северной Руси...- даже немогу привести нужное слово-как важно.
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 14226 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 1223 • 16 Ноя 2005 00:28
Смею полагать, Александра, что такая иконография вполне допустима. Тем более что это, как вы и заметили, соответствует исторической правде.

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group