Почему МПЦ не подлежит обсуждению?

И ещё. Вменяемый человек-продавец должен бы быть благодарен, если ему пытаются пояснить реальность вопроса, а не выступать вот таким образом   -
-цена не обсуждается! кому не нравится - в другой лот!
- комментарии, "опускающие" предмет по цене не допускаются!
Это моё личное мнение    Из темы вышел.

Мое скромное мнение, в теме надо обсуждать или недостатки которые не указал продавец или когда идет обман.А цену которую хочет продавец смысл обсуждать,само время и ход торгов подскажет адекватная цена или нет.

И еще по поводу вопросов ценообразования,сколько раз наблюдалась картина продавец спрашивает сколько может стоить,называют ему цену,а предмет в результате уходит намного дороже и это прекрасно знали те кто называли предполагаемую цену.Один хочет выгодно продать,другой выгодно купить.

Влад,  Вы   конечно   всегда   красочно   и   подробно  аргументируете   свои  доводы,   но  за   этим   иногда   скрывается обычная  позиция "диктатора" .
А   именно: "Есть два   мнения:   мое   и... неправильное"
Разбивается Ваше утверждение   очень   просто:  Я   пришел   и   "барину"   по   "башке   настучал" (конечно   же -  на   уровне   интелектуального  "культурного"   воздействия  
...и  объяснил   ему   что   он   не   "барин"  ,   а ....баран
Да   еще   свой "закон"   ему   в   голову "вложил":  "я   имею   полное   право  обсуждать   его  МПЦ,  если   она   мне    не   нравится"
(Предмет-то   я   все   равно ,  как   покупатель , хочу   купить   )
Ответьте   мне   ,   Влад,   почему   дикому   желанию  продавца  обогатиться  любыми  даже самыми  экстроардинарными   способами,   я   не   могу   открыто   и   публично   противопоставить  свое   желание "приопустить"   его  в   его ценовых   иллюзиях.
Всегда   буду   помнить своего   знакомого ,   который   еще   в   советское   время  подходил   на   рынке   к   нашим  южным   друзьям  и   громко   на   весь   базар   спрашивал: "Почем   продаете,   уважаемый,    свои   гнилые   помидоры? "

Ладно, вернусь ещё на пару слов Значит МПЦ обсуждать нельзя, а сам предмет- можно. Я верно понял?
На примере той же Тихвинской из соседней темы. Можно обсудить икону таким образом, что после этого никто и ломанного гроша не даст), при этом обсуждение будет правдивым. И наоборот- можно обсудить так, и тоже правдиво, что у людей будет интерес купить за какие то реальные деньги.
А потому- всё это глупость, - что можно и что нельзя. Можно всё,- если это в рамках корректности, правдивости,  уважения  и взаимопонимания, а главное -адекватности.

А мне вы этим напомнили одного знакомого, который на улице у выходцев из Африки, которые учились в СССР делать революции в своих странах, спрашивал с серьезным видом: "Ребята где вы так хорошо загорели?"

Ну опустить или поднять предмет,особенно с группой знакомых несложно.А можно и опустить предмет,а потом в личку выйти к продавцу мол возьму так и быть из жалости,и такое бывает или нет?

Всегда   буду   помнить своего   знакомого ,   который   еще   в   советское   время  подходил   на   рынке   к   нашим  южным   друзьям  и   громко   на   весь   базар   спрашивал: "Почем   продаете,   уважаемый,    свои   гнилые   помидоры? Very Happy "
----------------------------------------

такое может и прокатить,а можно и по зубам получить,раз на раз не приходится...

...и   еще   к   Владу.
Я   в   торговле   не   силен(не   профильно),  но  знаю,   что   существует   целая   дисциплина,   называется   ,  по   моему,  "Теория   продаж".
Так   вот многие   из   местных  " теоретиков" пытаются  ввести   новую   разновидность этой   самой   науки с   условным   названием: "Теория   разведения состоятельных "лохов"   Так   как   у   меня   лично   интерес пока  и   в   основном   чисто   покупательский,  т.е.   потребительский,   я   и   пытаюсь  сформулировать   для  себя  "пособие  для   покупателя"
И кажется   мне   что   в   этом   "пособии"  обязательно   должен   быть  "подраздел" : "Как   грамотно   и   правильно поставить   "барина"   на   место".
....в   том   числе  и демонстративно-публичным   обсуждением  этой   самой   пресловутой   МПЦ  
А   то .   что   кто-то из  "баринов"   посчитает   меня   при   этом   склочником,   сутяжником   и  тем  " кто   за   копейку   удавится" -  так   это - цель   оправдывает   средства.
Как  там   Великий  Макс сказал в  одних   торгах:  "Не   доганю,   так   согреюсь"  

МПЦ конечно не "святая корова", но например, можно предлагать цену и  значительно ниже МПЦ, а владелец "предмета" сам должен думать , отдавать за предложенную сумму или нет.
    Всегда считал и считаю, что топикстартер всегда вправе ставить любое МПЦ, это его личное дело. Дело покупателя согласиться на предложенное МПЦ или сделать свое реальное, на его взгляд, предложение или вообще не участвовать в аукционе.
    Аукцион, это не базар, здесь должны действовать конкретные, строго регламентированные правила, утвержденные администрацией  сайта (в данном случае).
    Меня, как покупателя, больше удивляет такой момент - выставляется "предмет" на продажу, как положено объявляется МПЦ, поступают реальные предложения и вдруг, без объявления БЛИЦа и срока окончания торгов, сообщается, что "предмет" продан по предложению в личку (другу, свату, брату)  
    Спрашивается, нужен ли такой аукцион вообще? На любом, уважающем себя аукционе, есть МПЦ и есть непосредственно торги. Выигрывает, предложивший наивысшую цену.

....Вы   знаете, -  всегда   "прокатывало"    

И кажется   мне   что   в   этом   "пособии"  обязательно   должен   быть  "подраздел" : "Как   грамотно   и   правильно поставить   "барина" Very Happy   на   место".
....в   том   числе  и демонстративно-публичным   обсуждением  этой   самой   пресловутой   МПЦ Very Happy  Mr. Green
А   то .   что   кто-то из  "баринов"   посчитает   меня   при   этом   склочником,   сутяжником   и  тем  " кто   за   копейку   удавится" -  так   это - цель   оправдывает   средства.
-------------------------------------

А это и есть целенаправленный срыв торгов...

Виктор,  я   даже   и   спорить   с   Вами   не  буду,   но   при   условии ,   что   все   происходит  в   рамках,  так   сказать,  "адекватного   восприятия   реальной   действительности"  (Во - "завернул")
Я   уже  говорил  выше,   что  не   нужно   обсуждать   каждую   МПЦ.
Все   же  разумные   люди  
И   тему   бы   эту   я   никогда   не   открыл,   если   бы   не   осознал,   что   вреда   от  этой   самой   "любой  МПЦ"  гораздо   больше,    чем   может   показаться  на   первый   взгляд.

...Вы   меня   "не   хохочите"    
Кто   чего   может   "сорвать",    если  договариваются   два   адекватных  и   разумных   человека:  один   умный покупатель,  другой  умный   продавец.
Конечно,     если  два   "барана"   встретились:   один не   знает   чего   он   продает   и   за   сколько  он   хочет   продать,  а   другой   не   знает,    чего   он   хочет   купить  ,   но   главное,    чтобы   подешевле (или   подороже)   было,   то   им   и  дуновение   ветерка   может  "сорвать"  торги  

А что,выставил человек предмет,ну хочется мне его взять,но дорог для кармана,влезу ка я в торги,высмею цену и все такое,а если еще и авторитет у меня есть так однозначно продавцу предмет снимать надо с торгов,не продаст он его тут никогда.

А по поводу продаж в личку,так здесь форум, а не аукцион.Если бы с продажи сайт брал процент как на аукционных площадках,наверно и правила были бы другими.

По стараюсь ответить всем.

Михаил, предлагая в 10 раз меньше и если такое предложение не соответствует рынку, то есть заведомо ниже, то он дескредитирует прежде всего себя.

Повторюсь, обсуждать лот в коммерческом разделе - не корректно.
Только с разрешения продавца.
Я часто задаю наводящие вопросы, чтоб исключить "забывание"!))

Красс, теория продаж описывает некорректное поведение и возможные способы и примеры такого. Например бросить таракана в суп.

А еще есть правила делового оборота. Слыхали про такое?
Это не закон, а лишь общепринятые нормы.
Так вот снижение цены за счет ведения недобросовестной конкуренции подпадает даже под преследование по антимонопольному законодательству.

А Вы предлагаете именно это. Если вы хотите снизить цену за счет убеждения продавца в его алчности, то пишите в личку.
Но когда вы публично его оскорбление или пытаетесь за счет предположений и допусков (-/+) выгадать маржу для себя, то это чистой воды недобросовестная конкуренция.

Человека, заходящего с такой фразой на рынок, в принципе сегодня можно успешно судить и мало ему не покажется.

У меня у самого на памяти сделка на фондовом рынке, когда контрольный пакет акций одного предприятия был куплен за 650 000 долларов и через 3 дня предложен конкуренту за 12.000.000....
У конкурента было такое же лицо и возмущение.
Они рассказывали о здравом смысле, норме рентабельности и тд.
Через год они же просим им продать пакет и он был продан за 12.650.000...
Если вы не покупаете по предлагаемой продавца цене, значит вам не настолько нужен предмет. Так как цена предмета всегда отражает потребительскую способность покупателя.

Помню поговорку 90-х..

На молотке есть продавец, что продает интерсную мне икону 6 лет. Не вру....
Ценник всего в 3 раза выше той цены, что я считаю справедливой.
На все мои аргументы, что еще 5 лет назад он мог деньги положить на депозит и отбить больше он просто отвечает : цена меньше не будет.

Видимо мне икона настолько не нужна! Но это не повод поливать грязью продавца и предмет!