Наверх (Ctrl ↑)

Икона Спас Вседержитель – Великий Устюг :?: Есть смысл реставрировать?

Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3593 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 199357 • 02 Мар 2012 11:04
Спасибо всем за внимание к моей теме.
Хотел Икону Спас Вседержитель отдать реставратору еще в начале 90-х, (из-за вздутия лакокрасочного слоя), да стало денег жалко на простую подокладницу конца 19 века.
 На днях просматривал темы форума, и  в одной из тем за сентябрь 2010 увидел вопрос Georider о цилиндрических шпонках:
«Вопрос к max67, а что такие шпонки только в Великом Устюге делали? Спрашиваю потому, что искренне интересует этот вопрос. И когда их использовали по времени?»
 И ответ: «Я к сожалению по подробностям по времени не в курсе, но насколько я знаю "сверлильные машины" для просверливания дырок под "цилиндрические" шпонки имелись и использовались только в Великом Устюге. У меня есть икона с такими шпонками середины 19 века.»
У иконы, как раз сквозные цилиндрические шпонки, и похоже не заводского изготовления.  Размер 44*35 см.
Может зря я, до сих пор, не отдал Икону реставратору?
Файл № 64 245
Спас Вседержитель 1.JPG
578.44 KB   •    916
Файл № 64 244
Спас Вседержитель Лик.JPG
4.19 MB   •    273
Файл № 64 243
Спас Вседержитель Обратка.JPG
46.43 KB   •    195
Marianna
Регистрация: 08.02.2009 Сообщения: 8293
Сообщение   Сообщение № 199367 • 02 Мар 2012 11:48
конечно зря.. непременно надо отдать хорошему реставратору.
Влад из Влада
Регистрация: 17.09.2007 Сообщения: 12103 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 199374 • 02 Мар 2012 12:11
Это не простая подокладница.
Как любят где-то иногда писать "такие иконы по цене простых подокладниц готов покупать...пачками"!!... Very Happy

_________________
dies diem docet
Сергей N
Регистрация: 02.07.2007 Сообщения: 4059
Сообщение   Сообщение № 199387 • 02 Мар 2012 13:01
Живопись похоже под загрязнениями и олифой. Глаза со слезниками - с «лузгами»? Это говорит о более ранней фрязи. Если слезники окажутся после расчистки малиновыми, а губы алыми, то вполне живопись можно отнести к Устюгу последней четверти 18го в. Или живопись в натуре такая жухлая - не сочная, как на фото?
Файл № 64 253
10.jpg
285.96 KB   •    504
Marianna
Регистрация: 08.02.2009 Сообщения: 8293
Сообщение   Сообщение № 199396 • 02 Мар 2012 13:48
Ягморт писал(а):
еще в начале 90-х, (из-за вздутия лакокрасочного слоя), да стало денег жалко на простую подокладницу конца 19 века.
 

и что с такой проблемой так и стоит 20 лет?  Shocked
и при чем здесь подокладница...вы на лик то взгляните.
пристроили бы в хорошие руки, если вам не надо.
угробите предмет, жаль будет.
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3593 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 200871 • 07 Мар 2012 16:34
Большое спасибо Marianna за мудрый совет, и Сергею N за предварительную атрибуцию.
Сегодня отдал икону профессиональному реставратору. Расчистить и убрать вздутие проходящее через сферу.
Надеюсь подтвердится предварительная Атрибуция:" Спас Вседержитель в иконографии Salvator Mundi, - со сферой и в облаках. Конец XVIII  в.(последняя четверть)  Великий Устюг ?
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3593 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 783438 • 23 Июн 2016 11:22
Икону давно привели в порядок (фото 1) ...

   Возник вот такой вопрос. Интересуют любые мнения - "могла ли эта икона Спаса бытовать в 19 веке среди старообрядцев поморского беспоповского согласия даниловского толка ? Если нет, то почему? "
Файл № 359 893
1 Икона Спас Вседержитель в иконографии Salvator Mundi, - со сферой и в облаках.JPG
4.29 MB   •    587
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 14218 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 783458 • 23 Июн 2016 12:13
Ягморт писал(а):
"могла ли эта икона Спаса бытовать в 19 веке среди старообрядцев поморского беспоповского согласия даниловского толка? Если нет, то почему? "
Нарушим п.1  Устава израильской армии )))
Может ли бытовать у старообрядцев образ Христа с именословным перстосложением и написанием имени Иисус с двумя И? И если да — то почему?  Rolling Eyes

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
DGP
Модератор
Регистрация: 22.09.2011 Сообщения: 10289 Откуда: РФ
Сообщение   Сообщение № 783459 • 23 Июн 2016 12:15
Нет, не могла.

_________________
С уважением Дмитрий
kasper
Регистрация: 01.12.2011 Сообщения: 28347
Сообщение   Сообщение № 783467 • 23 Июн 2016 12:51
DGP писал(а):
Нет, не могла.
согласен, фряжское письмо Wink
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3593 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 783508 • 23 Июн 2016 14:35
Иван писал(а):
Нарушим п.1  Устава израильской армии ...
Может ли бытовать у старообрядцев образ Христа с именословным перстосложением и написанием имени Иисус с двумя И? И если да — то почему?  Rolling Eyes


     Вроде бы у  Христа на иконе не именословное перстосложение, а ораторский знак ...  Малакса, у старообрядцев выглядит по-другому (фото 2). И в написании имени Иисус вроде бы одна I (фото 3) ...  Rolling Eyes
Файл № 359 917
2 Именословное перстосложение.jpg
98.69 KB   •    29
Файл № 359 916
3 Икона Спас Вседержитель Надпись IС.jpg
143.64 KB   •    112
DGP
Модератор
Регистрация: 22.09.2011 Сообщения: 10289 Откуда: РФ
Сообщение   Сообщение № 783512 • 23 Июн 2016 14:51
На старообрядческой иконе должно быть двоеперстие, и написание IC а не IИС. Они за это на смерть и пытки шли. И никаких икон, на которых что то можно было толковать двояко не было. И уж тем более у беспоповцев.

_________________
С уважением Дмитрий
Shumilov_S
† 01.01.2020
Регистрация: 05.08.2008 Сообщения: 10402 Откуда: Самара
Сообщение   Сообщение № 783519 • 23 Июн 2016 15:19
Икона шикарная

_________________
С уважением к участникам Форума и их мнениям,
Сергей
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 14218 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 783537 • 23 Июн 2016 15:59
Ягморт писал(а):
Вроде бы у  Христа на иконе не именословное перстосложение, а ораторский знак ...
Именословное.
Иллюстрация к сочинению Николая Малаксы из книги Скрижаль 1656 года издания (синие буквы и малиновые стрелочки добавлены для наглядности):

Ягморт писал(а):
И в написании имени Иисус вроде бы одна I (фото 3) ...  Rolling Eyes
В надписании чётко читается IИС.

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
Ягморт
Регистрация: 14.11.2011 Сообщения: 3593 Откуда: Город с двумя буквами "ы" в названии
Сообщение   Сообщение № 783539 • 23 Июн 2016 16:06
Точно  IИС ! Только сейчас разглядел ...
Embarassed
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group