Определение клейма мастера

Чур меня! У Вас есть сведения, что сыновья выкапывали Ивана Семеновича и приносили тело для участия в выставках? Грех то какой! Это Вы редкую информацию где-то раздобыли.
...Кстати, в выставках Губкины начали участвовать на 10 лет раньше, чем Вы откуда-то переписали. Правда, к тому времени уже умер не только сам Иван Семенович, но и принявший у него дела старший сын Михаил. Уже Сергей Иванович  руководил фирмой.
  Михаил был намного старше братьев, потому что любимая супружница  Александра Ивановна после его рождения подарила Ивану Семеновичу девичий цветник- Анечку, Лизу, Машу, Олю и т.д. И мальчишек- Сергея, Васю, Диму и Пашу.
 Ладно, не о Губкиных здесь тема и даже не о его клеймах, известных и нет. А так бы с удовольствием послушал Ваш рассказ, например, как  Иван Семенович Губкин вместе с матушкой Пелагеей Ефимовой приехал в Москву (надеюсь знаете когда и  откуда) и начал славное дело. И далее по годам конкретно.
Удачи!

Вообще то, каждый нормальный человек понимает, что если И.С..Губкин  получил звание придворного поставщика в 1855 г.,
значит он не умер в 1842-м и никто его не выкапывал. (зачем чушь писать?)
С его вы это взяли, Андрей 62?  ( И.С..Губкин в 1841-м только дело свое открыл ).

Да, видно, Андрей 62 что-то напутал с датой смерти Ивана Семеновича

Точнее один из нас что-то напутал. Постом выше я мягко дал понять, что немножечко больше знаю об истории Губкиных, чем это написано в старых справочниках.
 Подумав, можно сделать предположение что это информация не из ПЛ, Скурлова, Иванова и т.д.- не знаю откуда еще её черпают страждущие. Даже можно предположить что вдруг удалось по крупицам собрать более точные данные и ранее неизвестные. Да ещё и клейма новые атрибутировать.
Можно и просто сказать: " Изыди, демон, я и так все сам знаю!"

Сударь, это же уже не первое наше с Вами общение и я второй раз на грабли не наступлю... или хоть каску надену. В теме КАСМ уже убедился о Ваших особенностях и источниках вдохновения.
 Для размышления: а может не Иван Семенович фигурировал после 1842-го, а кто-то из сыновей?
 И по поводу призыва не нести чушь. Я видимо опоздал и уже снёс "чушь", кратко пояснив кто и в каком году возглавлял фирму Губкиных. Думается, что попытка вести диспут с собеседником, который не обладает необходимыми для это знаниями может сопровождаться потерей здоровья, времени  и веры в человечество. Посему в дальнейшем в отношениях именно с Вами предлагаю форму пари. Оскорбил кто-то собеседника по собственной глупости или написал "чушь"- отвечай материально после получения доказательств. Это может отучить кого-нибудь от вредных привычек.

Ну если это не чушь, то что же?   И зачем столько пустых слов?


Андрей 62, я уже трижды у вас спросил: укажите, пожалуйста, где вы почерпнули сведения о дате смерти И.С. Губкина в1842 .
Спрошу в четвертый раз.   Сможете ответить?

Ну если это не чушь, то что же?
Андрей 62, я уже трижды у вас спросил: укажите, пожалуйста, где вы почерпнули сведения о дате смерти И.С. Губкина в1842 .
Спрошу в четвертый раз.   Сможете ответить?[/quote]
 Просто хотелось дождаться когда Вы спросите в десятый раз. Вспоминается Галчонок из "Простоквашино". "Кто там?". Ему ответят, а он опять: .."Кто там?...кто там?" Ответ Вам был дан сразу, после первого же вопроса. Если какая-то из букв там не поддаётся, то могу повторить: из печатных источников и прогулок по старым кладбищам. Архивы, адрес-календари, отчеты о выставках, реклама, отзывы и т.д. в изданиях тех лет. Что тут не понятно? Хотите посмотрите сами. Многое найти совсем не сложно.
 И о чуши. Разве это я утверждаю, что человек через 20 лет после смерти участвовал в выставках и т.п.? Так и знал, что отвечать за свои слова и оскорбления кошельком Вы не захотите, ибо думается, что не знаете о Губкиных ровным счетом ничего интересного, а значит и обсуждать нечего. Простого Вам человеческого счастья!

Не человек участвовал а фирма-мастерская которой управляли сыновья.
Полученное звание поставщика через 5лет подтвердить не удалось. Фирма существовала до 1887 года??? всю путаницу ввел А. Иванов у него были другие задачи издавая каталог клейм.
Ну, а потом как обычно пошли перепечатки полуправды из интернета.    https://antikzone.ru/antique-russia-silver-trade-marks-12

Андрей 62, чем писать столько бесполезных слов, укажите, где конкретно можно увидеть дату смерти И.С.Губкина?
Выходит, кроме вас никто ее не знает?

Василий, видимо ответа вы так и не дождетесь ...
Андрей 62 носитель тайных знаний и секрет  не выдаст     (ну или хочет таким казаться)

[quote="Shandy"]
Совершенно верно. Точнее управлял Сергей Иванович, ибо на выставках фирма участвовала с 1853 года при его руководстве т.е. уже после смерти Михаила. По материалам выставки 1865 о фирме Губкиных уже пишут с сожалением, как о "сошедшей со сцены". Да и Борников стал тесно работать с Овчинниковыми. А ведь всего несколько лет назад на выставке в Лондоне казалось что всё идет нормально. Что у них дальше произошло пока трудно сказать однозначно. Возможно Сергей отошел от дел (заболел?) и руководство перешло к Дмитрию Ивановичу, вероятно с 1866 года. Не думаю, что стоит искать следы фирмы в 1880-е, ибо к тому времени не осталось в живых Ивановичей.
 Последние встретившиеся клейма 1872(3?) гг.
 Даже по приведенной Вами ссылке понятно, что в 1843 году у руля уже был Михаил.

.
Кстати, где-то есть упоминания, что  И.С.Губкина  был сын Михаил ?  

Не подскажите, вот это клеймо Ивана Губкина?