Наверх (Ctrl ↑)

[Икона] Никола Мокрый

Странник
Регистрация: 17.06.2007 Сообщения: 421
Сообщение   Сообщение № 16615 • 19 Мар 2008 22:32
Кто знает где сейчас находится чудотворный образ Киевского Николы Мокрого. Есть старинная фотопечать с чудотворного образа. Ничего общего не имеющего с изображением "Николы Мокрого" написанного на холсте и выставленного на Православных выставках и на сайте www.nikola-mokriy.narod.ru. Изображения и того и другого прилагаю. Чудотворный образ "Николы Мокрого" находился до революции в приделе Киево-Софийского собора. Датируется XI веком.
Файл № 5 081
Никола Мокрый Киевский.jpg
126.98 KB   •    903
Файл № 5 080
Никола мокрый.jpg
52.87 KB   •    916
Илья
Администратор сайта
Регистрация: 10.11.2004 Сообщения: 18490 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 16620 • 19 Мар 2008 23:29
Выборочно цитирую по: Этингоф О. Е. Византийские иконы XV — первой половины XIII века в России. М., 2005, стр. 81:

========================
Икона находилась в небольшом киоте в Никольском приделе до 1943 г. Памятник пропал во время Второй мировой войны, вероятно, вместе с коллекциями из Киево-Печерской лавры.

Как показали реставрационные исследования 1920-х гг., это был памятник не ранее XIV в. В середине 1920-х гг. икона реставрирована в мастерских Всеукраинского музейного городка, где были предприняты серьезные расчистки лаврских икон. При этом обнаружилось, что памятник был русским и относился к более позднему времени.
=======================

"Копия" действительно не имеет к иконе Николы Мокрого никакого отношения, ибо: «Святитель изображен с открытою головою, без митры и панагии, в фелони одноцветной зеленой материи с золотыми тонкими кантами...» — это описание Н.И. Петрова (Альбом достопримечательностей церковно-археологического музея при императорской Киевской Духовной Академии. Вып. 3: Южно-русские иконы. 1914, с. 17) цит. по Этингоф.

P.S. Таки вчитался в текст на том сайте, что Вы указали, Странник. Какой-то он... как бы это мягче сказать...  Rolling Eyes
Странник
Регистрация: 17.06.2007 Сообщения: 421
Сообщение   Сообщение № 16687 • 22 Мар 2008 17:19
Да, была попытка образумить этого человека при личном контакте на православной ярмарке, но у меня не было тогда на руках веских аргументов. Я связался с киевскими коллегами, прошу всех найти подлинную фотографию или репродукцию настоящего "Николы Мокрого". Просто удивительно, как люди буквально из воздуха умеют извлекать деньги, дурить непросвещенный народ.
Странник
Регистрация: 17.06.2007 Сообщения: 421
Сообщение   Сообщение № 22266 • 28 Июн 2008 19:27
Украинские коллеги прислали мне вот такую фотографию "Николы Мокрого" хранящуюся в одном из монастырей.
Файл № 6 554
свНиколай Мокрый001.jpg
595.08 KB   •    836
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1759908 • 20 Июн 2023 17:32
Истинное изображение образа Николая Чудотворца, именуемого Мокрого, иже есть в Киево-Софийском соборе. Альбом "Вильно". Часть 8. Вильно. 1845-1875. Часть 3 https://humus.livejournal.com/3688673.html
Файл № 946 780
Николай Мокрый 1.jpg
177.45 KB   •    45


Истинное изображение образа Николая Чудотворца, именуемого Мокрого. Литография. XIX в.
sawals
Регистрация: 23.01.2023 Сообщения: 95
Сообщение   Сообщение № 1760031 • 21 Июн 2023 00:08
Василий
Регистрация: 21.06.2006 Сообщения: 13460
Сообщение   Сообщение № 1760416 • 21 Июн 2023 23:50
Н.В.Верещагина писал(а):
По иконографическому типу икона представляет собой поясное изображение благословляющего святителя без митры и панагии в ризах и омофоре, с закрытым Евангелием на руке. Верхнюю часть композиции составляет сюжет инвеституры (Никейское чудо).Где же ныне находиться икона св. Николая (Мокрого)?

Обязанности директора Софийского музея во время немецко – фашистской оккупации Киева в 1941 – 43 гг. исполнял О. Повстенко. Он оставил город вместе с немцами осенью 1943 г. и эмигрировал в США. В книге, изданной там же в 50 – е годы, О. Повстенко лаконично сообщает, «...из икон древнего местного письма... сохранялась до 1943 г. ...икона св. Николая (Мокрого), которая датируется не позднее XIV ст.». Существовало предположение, что О. Повстенко вывез реликвию в США, и она находится в одной из частных коллекций.

.......в 2003 г. в Киеве была издана «Малая энциклопедия киевской старины», написанная журналистом – краеведом Анатолием Макаровым. В ней на с. 140 – 142 помещена статья «Икона Николы Мокрого», в которой А. Макаров приводит письмо священника Т. Миненко, опубликованного в 1973 г. в журнале “Новi днi” (Торонто). В этом письме сообщается, что после исчезновения из Киева, святыня какое – то время находилась в Варшаве, откуда была вывезена в Америку архиепископом Палладием (Ведибеда – Руденко). После реставрации в 1963 г. икону поместили в новообретенный храм Пресвятой Троицы в Бруклине (Нью – Йорк), где она находится и по сей день.

В 2018 году на https://fakty.ua/ru/256112-my-znaem-gde-nahoditsya-pervaya-chudotvornaya-ikona-kievskoj-rusi-svyatogo-nikolaya-mokrogo была статья об иконе, где
генеральный директор национального заповедника «София Киевская» Неля Куковальская утверждала: «Мы знаем, где находится первая чудотворная икона Киевской Руси – святого Николая Мокрого».
Вот, что она писала:
Цитата:
бесценная реликвия — в церкви Святой Троицы в Нью-Йорке. Ее настоятель отец Владимир Вронский явно не хочет, чтобы чудотворная икона покинула стены вверенного ему храма.

— Я видела ее там своими глазами, — Неля Михайловна демонстрирует на экране мобильного телефона, фотографии чудотворной иконы. — Эти снимки я сделала в прошлом году в церкви Святой Троицы. На 99 процентов уверена, что это оригинал. Впрочем, окончательный ответ о подлинности должна дать экспертиза, запланированная на февраль. Об этом договорились церковные иерархи Украины и США.
Чудотворная икона исчезла во время Второй мировой войны. Обнаружить ее удалось в ходе поисков останков князя Ярослава Мудрого..
 Летом 2009 года, когда сотрудники Национального заповедника «София Киевская» вскрыли в Софийском соборе старинный мраморный саркофаг, в котором, согласно документам, хранились останки князя Ярослава и какой-то женщины (предположительно -- его второй жены, шведской принцессы Ингигерды). Специалисты намеревались всесторонне изучить останки, однако их ждало разочарование: в саркофаге лежал один скелет, который, как показали исследования, принадлежал женщине, всю жизнь занимавшейся тяжелым физическим трудом.

— Впервые комиссия Софийского заповедника вскрыла саркофаг в 1936 году, — рассказала «ФАКТАМ» ведущий научный сотрудник Национального заповедника Ирина Марголина. — Обнаружили там перемешанные кости, сфотографировали их. Через три года усыпальницу снова открыли, чтобы отправить прах в Ленинград в Институт этнографии и антропологии. Его ученые сложили из имевшихся останков два скелета. Один из них — мужчины 65−70 лет (как раз в таком возрасте умер Ярослав Мудрый), второй — женщины. Знаменитый антрополог и скульптор Михаил Герасимов по черепу князя сделал его скульптурный портрет, ставший затем широко известным.

Первое, о чем мы подумали, — останки не вернули из Ленинграда, а записали, что возвратили. Но затем были обнаружены документальные доказательства того, что эта версия ошибочна.

Основной стала версия, о которой мы прочли в статье ученого, митрополита Украинской автокефальной православной церкви Иллариона (Огиенко), опубликованной в 1954 году в Канаде. Он написал, что останки князя Ярослава и чудотворная икона Николая Мокрого были вывезены из Киева во время Второй мировой войны и оказались в США. У нас не было оснований сомневаться, что икона действительно попала за океан.

Видимо, икона все еще в Ньюйорке. в Свято-Троицком храме.
А золотого оклада, сделанного на нее в 1845г., уж точно, не сыскать
Файл № 947 031
Чудотворная икона Николая Мокрого была вывезена из Киева в 1943 году.jpg
179.64 KB   •    45
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1760421 • 22 Июн 2023 01:20
Свт. Николай Можайский со сценами жития. 1906 г. https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=26414
https://santosepulcro.co.il/icons/nikola-mokryy/
Н.В. Верещагина. Чудотворный образ Николы Мокрого в восточнославянской культурной традиции https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/pravilo-very-i-obraz-krotosti-obraz-svt-nikolaja-arhiep-mirlikijskogo-v-vizantijskoj-i-slavjanskoj-agiografii-gimnografii-i-ikonografii/25  
А. Вознесенский. Николай Чудотворец: полная история жизни, чудес и святости https://iknigi.net/avtor-a-voznesenskiy/21260-nikolay-chudotvorec-polnaya-istoriya-zhizni-chudes-i-svyatosti-a-voznesenskiy/read/page-9.html
Икона из собора Святой Софии в Киеве (Никола Мокрый) https://www.pravenc.ru/text/2566196.html?ysclid=lj6c8iwq2z384977935
Файл № 947 032
Николай Мокрый 3.jpg
913.75 KB   •    17


Свт. Николай Можайский со сценами жития. 1906 г.
Файл № 947 033
Николай Мокрый 5.jpg
36.54 KB   •    20
gera
Регистрация: 23.04.2008 Сообщения: 6299
Сообщение   Сообщение № 1760507 • 22 Июн 2023 12:19
"А об чем разговор"? Еще в  апреле 22 г . Было вынесено решение , Иерархов УПЦ США что икона будет возвращена в Киев. Надо немного подождать.
Наталья Викторовна
Регистрация: 03.05.2020 Сообщения: 194
Сообщение   Сообщение № 1760514 • 22 Июн 2023 12:38
gera писал(а):
"А об чем разговор"?
Об иконографии - в соответствии с темой раздела.
sawals
Регистрация: 23.01.2023 Сообщения: 95
Сообщение   Сообщение № 1760707 • 22 Июн 2023 23:44
Извините вопрос обман в чем? Что икону Николы Мокрого продавали как Киевскую из Софийского собора или просто Николы Мокрого.

Если Николы Мокрого Свято-Тихоновский монастырь. Г. Торопец http://pravicon.com/image-32660 то обмана вроде и нет.

В Муроме тоже "«Николай Чудотворец» XIV века. До революции образ находился в церкви Николы Мокрого и считался чудотворным" http://www.artmusvn.ru/node/10485 на сайте музея http://kamis.museum-murom.ru/entity/OBJECT/223?fund=31&index=0
Здесь http://pravicon.com/image-32659 явно ошибка что указано "Икона свт. Николая, именуемая Никола Мокрый.
Первообраз. Киев"


Если предложат Икона Пресвятой Богородицы "Акафистная" то как она должна выглядеть

"Акафистная Зографская (Предвозвестительница)" http://pravicon.com/icon-6
"Акафистная Хиландарская" http://pravicon.com/icon-558
или одна из http://pravicon.com/icon-5
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 31999
Сообщение   Сообщение № 1760732 • 23 Июн 2023 09:40
sawals, убедительная просьба: не пишите больше заглавными буквами, не надо, это запрещено Правилами форума.
Выделения в тексте можно делать и другими способами.
Василий
Регистрация: 21.06.2006 Сообщения: 13460
Сообщение   Сообщение № 1760768 • 23 Июн 2023 12:12
Наталья Викторовна писал(а):
gera писал(а):
"А об чем разговор"?
Об иконографии - в соответствии с темой раздела.
Нет, про иконографию не спрашивали.  
Вопрос был:
Странник писал(а):
Кто знает где сейчас находится чудотворный образ Киевского Николы Мокрого?
И как икона реально выглядит.
 Вроде разъяснили - икона в США... И никак не хотят вернуть, несмотря на обещания
sawals
Регистрация: 23.01.2023 Сообщения: 95
Сообщение   Сообщение № 1760941 • 23 Июн 2023 22:54
Faber, прошу извинить.
Лень было перебирать надписи в ручную, просто скопировал с источников.
Faber
Регистрация: 11.05.2009 Сообщения: 31999
Сообщение   Сообщение № 1760962 • 24 Июн 2023 00:13
sawals, извините,  сообщения, набранные заглавными буквами, простительны только для тупых блондинок.
Копировать с источников не надо.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2024 phpBB Group