Наверх (Ctrl ↑)

Помогите определить клейма середина 18в.

DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1184018 • 03 Апр 2019 12:26
Всем добрый день, заранее прошу прощения за то, что нет фото всего предмета(но пока нет) Просьба уважаемых знатоков помочь с клеймами. Заранее спасибо.
Файл № 599 343
viber image 2019-04-03 , 12.15.37 пап а - копия.jpg
24.4 KB   •    62
Файл № 599 342
viber image 2019-04-03 , 12.15.37 пап а.jpg
201.82 KB   •    73
Файл № 599 341
viber image 2019-04-03 , 12.15.36апииа.jpg
215.31 KB   •    69
Файл № 599 340
viber image 2019-04-03 , 12.15.33пиаи.jpg
210.2 KB   •    81
Файл № 599 339
viber image 2019-04-03 , 12.15.20аа.jpg
211.07 KB   •    98
osamnen
Заблокирован
Регистрация: 03.11.2010 Сообщения: 14651
Сообщение   Сообщение № 1184027 • 03 Апр 2019 12:41
ПВК  Производитель Василий Кункин.
Москва, наименьшая проба проба серебра на этот период 72 золотника, 84 золотника до 1793 года поставили бы отдельным клеймом.

_________________
Уважаю авторитеты, но не молюсь на них! (osa.)
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1184050 • 03 Апр 2019 13:18
спасибо огромное за столь быстрый ответ! А не подскажите по другим клеймам? МБ и IГ
год видно четко 1754. на каждой из сторон стоит по 4 идентичных клейма. И шкурный вопрос на сколько ценятся предметы Василия Кункина?!
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1184051 • 03 Апр 2019 13:20
Сейчас сижу читаю про мастерскую Василия Кункина... информация в интернете вроде есть Rolling Eyes
osamnen
Заблокирован
Регистрация: 03.11.2010 Сообщения: 14651
Сообщение   Сообщение № 1184055 • 03 Апр 2019 13:28
Цитата:
И шкурный вопрос на сколько ценятся предметы Василия Кункина?!

Не делите шкуру не убитого медведя, получите икону сделаете хорошие фото и будет ценится именно работа, а не клеймо мастера.
А по другим клеймам нужны информативные фото, а не инициалы.

_________________
Уважаю авторитеты, но не молюсь на них! (osa.)
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1184061 • 03 Апр 2019 13:32
понял спасибо, клема все четыре представлены выше на фото, посмотрите пожалуйста
фото с клеймом МБ и фото с клеймом IГ.
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1184062 • 03 Апр 2019 13:34
все эти клейма я предоставил на фото в первом сообщении, все они расположены в ряд, такие же клейма имеются на всех четырех сторонах басмы.
osamnen
Заблокирован
Регистрация: 03.11.2010 Сообщения: 14651
Сообщение   Сообщение № 1184072 • 03 Апр 2019 13:48
Вы, как я понимаю очень шустрый по атрибуции пока чужих картинок, откройте Постникову-Лосеву №  2311 и почитайте там информацию, а дальше в интернет.  Very Happy

_________________
Уважаю авторитеты, но не молюсь на них! (osa.)
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1184484 • 04 Апр 2019 09:50
Оса доброе утро, не шустрее Вас)
предмет уже мой, мне интересно было по клеймам, после детального определения Вами клейм я нашел очень много информации про Кунина, в то время это был один монополист в Москве и очень мало его изделий дошло до наших дней, не долго думая решил купить. Кстате это Иван Григорьев хороший мастер делавший много удивительных вещей в то время, которые находятся в крупнейших музеях мира, а вот   МБ еще не разобрался...
maxuss
Регистрация: 28.01.2013 Сообщения: 3580
Сообщение   Сообщение № 1184624 • 04 Апр 2019 14:40
Давайте фото самих предметов!  Wink

_________________
Это обойдется папаше Дорсету в лишних пятьсот долларов!..
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1187219 • 09 Апр 2019 14:40
Вот Икона на которой были открыты с каждой из сторон по 4 клейма, изначально все клейма были залиты двумя слоями краски, бронзянкой и серебрянкой , с помощью химии аккуратно , были раскрыты все серебрянные торцы басмы, больше ничего не трогалось. Живопись записана уже более позже((( 19-20 век.
У меня вопрос, могла ли Икона принадлежать Соловецкому монастырю, так из источников в интернете с 1751 г. Василий Кункин делал заказ для монастыря, может была дана Икона для украшения басмой?
Файл № 601 254
20190214_084320_20190214_073259_171.jpg
353.28 KB   •    94
Василий
Регистрация: 21.06.2006 Сообщения: 13523
Сообщение   Сообщение № 1187258 • 09 Апр 2019 15:33
Икона могла принадлежать кому угодно.
Но видно же, что басма не родная, была ранее на другой иконе.
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1187278 • 09 Апр 2019 16:02
гвозди кованные через один стоят и углы засмальцованы 100 летней пылью и грязью.
А можно вопрос, как вы поняли , что басма не с этой иконы? по каким таким признакам? ( гвозди вообще не вынимались некоторые приросли.)
Василий
Регистрация: 21.06.2006 Сообщения: 13523
Сообщение   Сообщение № 1187533 • 09 Апр 2019 22:06
А как объяснить, что нижние углы так подогнаны, что там еще лишний металл оказался?
Кункин, наверное, мог, ведь, точно по размеру сделать стык в стык(как на картинке),  а не прятать под нижнюю накладку ?
Получилась бы красивая рамочка, да и каждая доля серебро денег стоит Smile

Хотя, сделано аккуратно, возможно ошибаюсь и басма на той иконе изначально  Embarassed
Файл № 601 437
басма.jpg
68.9 KB   •    51
DG
Регистрация: 06.01.2017 Сообщения: 234
Сообщение   Сообщение № 1187688 • 10 Апр 2019 09:56
Василий спасибо за мнение, все может быть, но смотря в живую видно, когда записывали Икону даже басму не снимали, углы очень сильно засмальцованы и по всей иконе есть признаки , что басма не снималась очень и очень долго. Теперь у меня стал вопрос, что же делать мне с записью, то ли мыть, то ли оставить так....хз в замешательстве. Ведь такого рода предметы и таких готов не простые же реставраторы моют....короче не знаю.
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2025 phpBB Group