Наверх (Ctrl ↑)

Прошу помочь с текстами клейм иконы «св. Харалампий в житии»

Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 13934 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 746158 • 03 Апр 2016 02:27
Большая житийная икона Харалампия есть в собрании Владимиро-Суздальского музея-заповедника.
Опубликована в книге «Иконы Владимира и Суздаля». М.: Северный паломник, 2006.

Клейма там пронумерованы по такой же схеме, что составил Димитрий.
Ну и вроде я не нашёл разночтений с вашей иконой, Михаил: вот, сравните

1: Харалампия приводят к игемону Лукиану судить за проповедь христианства
2: Мучение Харалампия железными когтями; отсечение рук дукса Лукия, истязавшего Харлампия
3: Игемон Лукиан рассказывает о Харалампии императору Септимию Северу
4: Харалампий перед царем
5: Харалампия жгут на медленном огне
6: Харалампий исповедует Христа и воскрешает мертвого юношу
7: Харалампию опаляют бороду свечами
8: Наказание царя Септимия Севера и епарха Криспа за богохульство; царевна Галина молит Харалампия о прощении отца
9: Харалампий толкует видение блаженной Галины
10: Епарх Крисп требует у царя казни Харалампия
11: Явление Христа с небесными силами и моление Харалампия
12: Погребение Харалампия

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 746216 • 03 Апр 2016 09:35
Спасибо, Иван. Позже попытаюсь разобраться, расчищу немного поля...

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
DGP
Модератор
Регистрация: 22.09.2011 Сообщения: 7805 Откуда: РФ
Сообщение   Сообщение № 746503 • 03 Апр 2016 19:21
Добавлю вот такие фото. Может пригодятся.
Файл № 339 700
20131126_image_166.jpg
443.82 KB   •    25
Файл № 339 699
20131126_image_214.jpg
220.85 KB   •    11
Файл № 339 698
20131126_image_364.jpg
538.28 KB   •    5
Файл № 339 697
20131126_image_382.jpg
327.7 KB   •    6
Файл № 339 696
20131126_image_444.jpg
624.89 KB   •    8
Файл № 339 695
20131126_image_787.jpg
556.25 KB   •    6
Файл № 339 694
20131126_image_905.jpg
267.2 KB   •    13

_________________
С уважением Дмитрий
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 746511 • 03 Апр 2016 19:26
Спасибо, Дмитрий. В работе над данной иконой пригодится - всё)

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Иван
Модератор
Регистрация: 31.03.2005 Сообщения: 13934 Откуда: Петроградъ
Сообщение   Сообщение № 746862 • 04 Апр 2016 10:14
DGP писал(а):
Добавлю вот такие фото. Может пригодятся.
На этой иконе текст сохранился гораздо лучше, чем на иконе Михаила. Но на фотографиях клейм текст, увы, редко где попал в кадр...

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
DGP
Модератор
Регистрация: 22.09.2011 Сообщения: 7805 Откуда: РФ
Сообщение   Сообщение № 746921 • 04 Апр 2016 12:17
Всё, вспомнил эту икону Very Happy
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=276940#276940

_________________
С уважением Дмитрий
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 747127 • 04 Апр 2016 18:49
Вот пока три фото того, что расчистил. Сам же пока ничего не читал и не сопоставлял.
Файл № 340 097
IMG_5285.JPG
716.88 KB   •    21
Файл № 340 096
IMG_5286.JPG
774.6 KB   •    22
Файл № 340 095
IMG_5287.JPG
710.07 KB   •    22

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 747129 • 04 Апр 2016 19:01
Теперь вот решил посмотреть....Смысл сюжетов, как написал Иван, это одно. А восстановить те тексты, которые имеются- чуть иное.
...Сижу работаю, внучка подходит, спрашивает:" Дед, а это кто, а это что? Ну, я и объясняю Smile- Страдания Харлампия, - тут его на огне пытают, тут ему бороду подпаливают....
Во всех клеймах- Царь, воины и "пытки"....а на полях тексты, а мне надо икону восстановить....Вот оно как Smile

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
DGP
Модератор
Регистрация: 22.09.2011 Сообщения: 7805 Откуда: РФ
Сообщение   Сообщение № 747183 • 04 Апр 2016 20:29
Надо видно искать житие святого Харлампия. Апокриф, и там смотреть как правильно писать.
Вот в принципе концовка клейма 7 понятна. ".... огнь изыди от брады и опали близь стоящия". Но как это с титлами и орографией. да еще и с ошибками характерными для того времени написать?)

_________________
С уважением Дмитрий
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 747245 • 04 Апр 2016 21:52
А вот что вижу я)   " Таже...царь...возьмите свещи горящие и зажгите браду..и опалите огнём и зыде от брады и от пламени близ стоящия"
И это ещё хорошо, тут много чего есть. А в других клеймах?
Тут просто надо знать.  И если я во всём этом - бамбук, то как быть?)

Вот, к примеру, первое клеймо.  Харалампия приводят к игемону Лукиану судить за проповедь христианства .
А надпись всего из двух -трёх слов, которые я не могу даже рядом прочитать, хоть икона в руках.

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Урбан
Регистрация: 10.04.2010 Сообщения: 377 Откуда: Москва
Сообщение   Сообщение № 748517 • 06 Апр 2016 23:17
Здравствуйте,Михаил.Есть икона с.Харлампия в каталоге выставки "Русские житийные иконы ХIV-начала ХХ века".Если подойдёт в качестве образца,могу подетально сфотографировать.
Файл № 341 059
IMG_0890.JPG
597.52 KB   •    23
Файл № 341 058
IMG_0869.JPG
636.56 KB   •    10
Файл № 341 057
IMG_0868.JPG
628 KB   •    9
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 748529 • 06 Апр 2016 23:47
Большое спасибо, Урбан , не знаю Вашего имени. Вы почти угадали мои мысли Smile  Я собираюсь искать икону Харлампия по Храмам Москвы, может в музеях..., затем ехать фотографировать и далее уже работать, думать.  Дело всё в том, что жития Святых как бы "надуманы" "разными источниками", ну как сказание, былина - ИМХО И сами "картинки" разные, и тексты к ним- ИМХО  На иконе, что у меня- 12 клейм, а на представленной Вами- больше, не успел посчитать) Но бегло вижу, что и половина не совпадают, не говоря тогда и о текстах. Подождём Ивана, я ему очень доверяю, и если он внесёт ясность...Хотя, если не трудно, сделайте- это пригодится если не теперь, то когда нибудь,  да и не только мне Cool

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 748532 • 06 Апр 2016 23:52
И ещё. Если б было утеряно всё по полям, тогда можно было бы написать любое правильное по смыслу . А в данном случае хочется восстановить именно то, что было, по остаткам того, что есть на данный момент.  Лично я сам с этим никогда не справлюсь, тут знания нужны.

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
берг
Регистрация: 11.12.2008 Сообщения: 23327
Сообщение   Сообщение № 748535 • 07 Апр 2016 00:00
У меня вообще есть мысль взять икону в руки и поехать к староверам, грамотным, учитывая что ими Образ Харлампия почитаем.

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Ольга1733
Регистрация: 09.02.2013 Сообщения: 1366
Сообщение   Сообщение № 748538 • 07 Апр 2016 00:13
Хорошая идея, тем более, что житейная ветковская икона св. Харлампия была опубликована в книге "Образы и символы старой веры" (2008). Месяц назад вроде видела еще ее в продаже на Рогожке.  Wink
  Ответить
Powered by phpBB © 2001–2018 phpBB Group