Список форумов Форум проекта «Христианство в искусстве»
Обсуждение практических и теоретических вопросов и обмен информацией по всем аспектам христианского искусства
 
 Forum SubscriptionsForum Subscriptions   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Буду благодарен [Прочтение надписи на Владимирской иконе Богоматери]


Страницы:   Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Иконы, иконопись и иконография -> Церковно-славянский, греческий и другие языки в иконописи; вопросы палеографии
Тема 52788: Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DGP
Модератор


Регистрация: 22.09.2011
Сообщения: 7256
Откуда: РФ

Сообщение#610584 Добавлено: 13 Май 2015 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может явление? И дата другая?
В остальных перечисляются избавления образом от бед в лице ханов-захватчиков.  По логике дата должна быть между второй (Ахмат -1480) и четвёртой (Махмет-Гирей - 1521).

_________________
С уважением Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612568 Добавлено: 19 Май 2015 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжаем разговор) Пока не "докопаемся" до сути надписи, не сможем реставрацию закончить Sad
Вот ещё два фото. После слова ИЮНЯ и до слова ТРЕТИЕ- два знака, две буквы,- видимо это число этого июня, его пока тоже не могу найти. А далее в прогаре одна или две буквы и...НОВЛЕ...
Ну никак не получается  ИЗБАВЛЕНИЕ или ЯВЛЕНИЕ, либо я не  верно смотрю.



 Файл № 267321 123.jpg
 Описание:
 Размер файла:  560.25 KB
 Просмотрено:  33 раз(а)

123.jpg



 Файл № 267320 IMG_3775.JPG
 Описание:
 Размер файла:  140.2 KB
 Просмотрено:  28 раз(а)

IMG_3775.JPG



_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
DGP
Модератор


Регистрация: 22.09.2011
Сообщения: 7256
Откуда: РФ

Сообщение#612597 Добавлено: 19 Май 2015 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если сосредоточится на этом слове (идущим после ТРЕТIЕ), то оно выглядит так:
_ _ Н О В Л  Е _ _
Если сравнить палеографию то последняя буква вероятно Ѣ
Тогда получается:
_ _ Н О В Л  Е  _ _ Ѣ
ЯВЛЕНIѢ?

Может есть смысл понять правильно год и оттолкнуться от даты, чем она знаменательна.

_________________
С уважением Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612602 Добавлено: 19 Май 2015 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Дмитрий, именно и я так вижу, все эти буквы.  А слово не получается. Пока даже дату июня не могу найти, то что до Третьего.
_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612605 Добавлено: 19 Май 2015 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGP писал(а):

Тогда получается:
_ _ Н О В Л  Е  _ _ Ѣ
[

Получается), что перед этим НОВЛЕ есть ещё одна-две буквы, а вот какие ?

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
DGP
Модератор


Регистрация: 22.09.2011
Сообщения: 7256
Откуда: РФ

Сообщение#612607 Добавлено: 19 Май 2015 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю об одном пишу другое Very Happy Отвлекают.
Может ОБНОВЛЕНIѢ?

_________________
С уважением Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612618 Добавлено: 19 Май 2015 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и мне только что такое пришло в голову- поновление, обновление...
А смысл? - обновление образа.
И ещё, в трёх случаях из четырёх- избавление. Пойду искать всё что связано с датами, если получится.

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612623 Добавлено: 19 Май 2015 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По второму моменту вроде разобрался- 23 июня 1480 г. Значит после июня  - КГ.
_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612624 Добавлено: 19 Май 2015 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, их всего то событий- три. И третье это то, что на иконе- четвёртое. А если отталкиваться и искать по году, то и год не понятен -
ЗКВ  Sad

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Иван
Модератор


Регистрация: 31.03.2005
Сообщения: 13437
Откуда: Петроградъ

Сообщение#612626 Добавлено: 19 Май 2015 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

берг писал(а):
А смысл? - обновление образа.
Да самый непосредственный:
Цитата:
В 1514 году Владимирская икона Богома­тери была обновлена и украшена. Сам митро­полит Варлаам участвовал в обновлении иконы. Как сообщает нам Софийская летопись, по рас­поряжению великого князя для иконы был сде­лан киот, украшенный серебром и золотом. В память этого события был установлен крестный ход из Успенского собора в Сретенский монас­тырь 21 мая (3 июня)
Об этом и идёт речь в тексте, лето ЗКВ=1514 г.
_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#612629 Добавлено: 19 Май 2015 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крайне благодарен Вам, Иван, успокоили. Я ведь несколько раз в поисках прочитывал именно эту цитату) , но меня не "привлекало" слово - обновление. Да и ещё дата-21 мая, такая же как и в четвёртом избавлении.  И ещё,- празднований то три- 21мая,23 июня, 26 августа.
И 21 мая- это связано с избавлением от татарского хана,1521г.
В общем всё тут запутано, на этой иконе.
Да и читать тогда следует не третье обновление, как будто их уже до этого было, а третье в смысле" в третьих" -как очерёдность повествования того, кто задумал всё это на иконе написать. Так что ли?
Мозг я себе вынес прилично Very Happy

_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Сын рыбака



Регистрация: 24.07.2013
Сообщения: 281

Сообщение#628657 Добавлено: 05 Июл 2015 17:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

берг писал(а):
...  И ещё,- празднований то три....
Да и читать тогда следует не третье обновление...а третье в смысле" в третьих" -как очерёдность повествования... Так что ли?


Извините за вмешательство...
Получается четыре празднества, одно из которых - поновление образа.
"третие поновлен образ в лето ЗКВ го(ду)"
Не получается прочесть только окончание имени Тамерлана - ".....от нашествия поганаго царя Темира- - - -"
Если для реставрации пригодится - можно попробовать с другим фото...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#628660 Добавлено: 05 Июл 2015 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за мнение, всё пригодится.
_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
берг



Регистрация: 11.12.2008
Сообщения: 22136

Сообщение#753577 Добавлено: 17 Апр 2016 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Осмелюсь показать икону после реставрации, надеюсь всем будет интересно Cool


 Файл № 344107 IMG_5346.JPG
 Описание:
 Размер файла:  724.89 KB
 Просмотрено:  70 раз(а)

IMG_5346.JPG



_________________
Куплю иконы Афонские, икону Св. Георгия, финифть большого размера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
DGP
Модератор


Регистрация: 22.09.2011
Сообщения: 7256
Откуда: РФ

Сообщение#753678 Добавлено: 17 Апр 2016 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Славно получилось. Яркая торжественная икона.
_________________
С уважением Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Иконы, иконопись и иконография -> Церковно-славянский, греческий и другие языки в иконописи; вопросы палеографии Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group