Список форумов Форум проекта «Христианство в искусстве»
Обсуждение практических и теоретических вопросов и обмен информацией по всем аспектам христианского искусства
 
 Forum SubscriptionsForum Subscriptions   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Покрытие иконы.


На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Иконы, иконопись и иконография -> Техника иконописи и реставрации, материалы
Тема 743: Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dimitr
Модератор


Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 1412
Откуда: Москва

Сообщение#866326 Добавлено: 15 Янв 2017 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван, оффтопом по кадмиям - можно их использовать, но по-особому. Сульфоселенид кадмия в сочетании с марсом желтым и титановыми белилами дает звонкий и плотный цвет, напоминающий светлую киноварь.
_________________
Спаси Господи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олёна Непомнящая



Зарегистрирован: 11.12.2016
Сообщения: 25
Откуда: Москва-Тверь

Сообщение#866692 Добавлено: 16 Янв 2017 13:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimitr писал(а):
... оффтопом по кадмиям - можно их использовать...но по особому.

Продолжая оффтопную тему, пожалуйста скажите-как вы относитесь к применению кобальта синего и зеленого в иконописи и есть ли нюансы - смешивания с другими пигментами и вообще? "

_________________
Помоги вам Господи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван
Модератор


Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 13129
Откуда: Петроградъ

Сообщение#866693 Добавлено: 16 Янв 2017 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олёна Непомнящая писал(а):

Продолжая оффтопную тему
Зачем так делать? Найдите соответствующую тему — к покрытиям кобальты никакого отношения не имеют.
Вот, например:
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=1978
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=11007&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=166424#166424

_________________
Правила форума
...
Меньше становится не времени, а себя самого... ©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олёна Непомнящая



Зарегистрирован: 11.12.2016
Сообщения: 25
Откуда: Москва-Тверь

Сообщение#866717 Добавлено: 16 Янв 2017 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван писал(а):
Зачем ...

Вы правы, Иван. Вопрос о кобальтах имеет свои нишу.

А в этой теме Покрытие спрошу- есть ли ограничение по сроку и нюансам хранения грунтлака для покрытия иконы -, а именно смеси  лака с олифой ? Или лучше смешивать именно столько сколько тратишь?
Спаси Господи.

_________________
Помоги вам Господи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimitr
Модератор


Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 1412
Откуда: Москва

Сообщение#867213 Добавлено: 17 Янв 2017 09:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грунтлак хранится долго, но больше 50мл я не мешаю.
_________________
Спаси Господи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олёна Непомнящая



Зарегистрирован: 11.12.2016
Сообщения: 25
Откуда: Москва-Тверь

Сообщение#867380 Добавлено: 17 Янв 2017 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimitr писал(а):
...так

С грунтлаком все нормально , сложностей не было, и с финишлаком тоже более-менее. Натеков нет. Делала пока на пробниках учебных икон на плашке, доска наверное будет впитывать по другому. Но есть другая проблема, некоторые строки финишлака получаются с пролысинками, хотя общее впечатление приятное,  с блеском в меру, , и ровное-если не вглядываться, но может у меня макание неглубокое, может четкость нажатия флейца еще не отработана.
Дублировать строк сразу я опасаюсь-вы предупреждали , что у меня 5-10 секунд в распоряжении...а флейц у меня отсушивается секунды 2-3.((
Можно ли-когда финиш высохнет-через сутки- пройти еще раз -вторым слоем или  у иконы это не делается-т.к.  важна тонкость покрытия?

_________________
Помоги вам Господи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimitr
Модератор


Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 1412
Откуда: Москва

Сообщение#867750 Добавлено: 18 Янв 2017 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по описанию, Вы все правильно делаете. Слава Богу.
Что суховато некоторые строки выходят - отсушиваете слишком. Попробуйте не 2-3 секунды, а побыстрее чуток, но без суеты, конечно. Или при отсушивании нажатие уменьшить...
в общем - матово это мало лака, а если чрезмерно много лака - это затек.

Еще раз покрыть конечно можно, часов через 7 где-то. И через сутки можно, а вот если больше 2х суток прошло - уже полагается матировать старый лак, чтоб сцепление слоев было. Я когда лаковую подушку под золото делаю, то матирую, а на финишном побаиваюсь, живопись повредить боюсь.

_________________
Спаси Господи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олёна Непомнящая



Зарегистрирован: 11.12.2016
Сообщения: 25
Откуда: Москва-Тверь

Сообщение#867931 Добавлено: 18 Янв 2017 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimitr писал(а):
... а вот если больше 2х суток прошло - уже полагается матировать старый лак, чтоб сцепление слоев было. Я когда лаковую подушку под золото делаю, то матирую, а на финишном побаиваюсь, живопись повредить боюсь.

Вроде помогло как раз уменьшение нажатия при отсушивании.
    Спаси Господи, Dimitr.  У Вас получился настоящий мастер-класс -теоретический курс покрытия.) Я все поняла и стараюсь.
Для других учащихся и не слишком опытных иконописцев очень хорошо  было бы , если Вы при наличии времени и по возможности сделали бы также  видео самого процесса покрытия... Хотя и рассказываете вы очень наглядно.
... также видео вашей технологии подготовки к золочению и собственно золочения...Попутно небольшой вопрос не по теме -  лаковую подушку под золото  вы делаете тоже лаком Хело 90 или другим?

_________________
Помоги вам Господи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimitr
Модератор


Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 1412
Откуда: Москва

Сообщение#868387 Добавлено: 19 Янв 2017 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, Слава Богу, если помогло. Тем самым видео вроде как и не нужно. Подготовка под золото да, тем же лаком. Там особо ничего мудреного нет, просто зажелтили левкас любым способом (я желтую морилку использую, кто-то акварель, кто-то ровно охрой выкрашивает) и лачим, пока не станет ровно и блестяще. Лачим, шкурим, лачим, шкурим -- и так до победы.
Это общий путь. А частный, немножко стремный -- я выложу отдельной темой.

_________________
Спаси Господи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Марфутка



Зарегистрирован: 23.02.2007
Сообщения: 157
Откуда: Дмитров

Сообщение#894567 Добавлено: 16 Мар 2017 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую вас , братие ))

Опробовала новое покрытие- олифу копаловую сиккативированную Кремер. Работать с ней понравилось. В целом хорошее впечатление. Из особенностей отмечу, что съедает лессировки и как бы утончает слои краски. Хотя перед покрытием ею, покрывала икону шеллаком тонким слоем.
Еще не понравилось , что сильно липнет пыль и не снимается бумагой, как при покрытии просто олифой.
буду экспериментировать со смешиванием с олифой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
илья ходырев



Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 5149
Откуда: Москва

Сообщение#894589 Добавлено: 16 Мар 2017 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марфутка писал(а):

Еще не понравилось , что сильно липнет пыль и не снимается бумагой, как при покрытии просто олифой.
:

Потому что это лак:
Chemical Characterization:
Solution of colophony resin, modified (25-50 %) and naphtha (25-
50 %)

спецификация кремера, с их сайта.
Канифоль+у\спирит.
а "копаловая", и "олифа".. это на бирочке Very Happy

_________________
******************************************
https://www.facebook.com/icon.province/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марфутка



Зарегистрирован: 23.02.2007
Сообщения: 157
Откуда: Дмитров

Сообщение#894617 Добавлено: 16 Мар 2017 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[удалено. мод.]
++++++++++++++++++++++++++
+
предупреждение
по п. 3.11 Главы 1 Правил

++++++++++++++++++++++++++
Как думаете, если добавлять в олифу , олифа же быстрее будет вставать? у меня нет сиккатива, и обычно олифа встает почти сутки, краски начинают размазываться, даже не смотря на шеллак((

У\спирита по запаху не чувствуется совсем. Может еще чего налили...


Помню, когда с лаком экспериментировала, то сначала просто олифила и , когда икона напитывалась наливала на нее немного лака. Получалось нормальное покрытие, но страдала охра. И опять же, съедались все лессировки, как то все упрощалось и грубело. Потом , я через несколько лет увидела эту икону, там половина личного исчезло((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
илья ходырев



Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 5149
Откуда: Москва

Сообщение#894643 Добавлено: 16 Мар 2017 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

будет быстрее Very Happy
но канифоль вообще то не очень как покрытие для иконы) сами видите..как и шеллак.
добавьте лак масляный в олифу, в нем есть сиккатив. ПФ к примеру.. любой алкидный.

есть у\спирит без запаха.. не суть что, какой то продукт нефтеперегонки.

_________________
******************************************
https://www.facebook.com/icon.province/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Faber
Модератор


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 16481

Сообщение#894645 Добавлено: 16 Мар 2017 13:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марфутка, имейте хоть немного уважения к читающим тему. Когда вы, экономя свои телодвижения, цитируете всё предыдущее сообщение целиком, то чтение темы начинает напоминать бег с препятствиями.

Внизу слева под последним сообщением на странице есть кнопка
Кроме того, можно обратиться к собеседнику по имени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LESNIK



Зарегистрирован: 09.05.2011
Сообщения: 800
Откуда: Краснодарский край

Сообщение#911390 Добавлено: 17 Апр 2017 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марфутка писал(а):
Помню, когда с лаком экспериментировала, то сначала просто олифила и , когда икона напитывалась наливала на нее немного лака. Получалось нормальное покрытие, но страдала охра. И опять же, съедались все лессировки, как то все упрощалось и грубело. Потом , я через несколько лет увидела эту икону, там половина личного исчезло((


Странное дело... А чем личное писали, и разбеливали? Мне кажется, что проблема не в олифе.
Олифа, конечно, дает некоторую прозрачность и глубину цвету, но все же, это, скорее, ее плюсы, только это нужно учитывать заранее и писать плотнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Иконы, иконопись и иконография -> Техника иконописи и реставрации, материалы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  След.
Страница 18 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group